Attention, comme les conditions de productivités changent régulièrement, certaines données économiques ne sont plus d'actualité.

Il y a parfois plusieurs réponses à la même question. Chaque réponse est signalé par un *

4 rubriques disponibles pour l'instant :

- Les questions d'ordre générale

- Les questions sur les cours théoriques et les prix d'importation

- Les questions sur la rénovation edes machines et batiments

- Les questions sur les baisses et les hausses de productivité, les embauches.

Nouvelle question réponse :

- Sur les changements de productivités

- Sur les arrondis défavorable au joueur

- Sur le changement d'activité

- Sur les prêt d'argent entre joueurs

Questions Générales

Comment quitter une liste de diffusion ?

Quitter une liste (désinscription):il vous faut envoyer un mail depuis votre adresse d'inscription à l'adresse manager-and-co-unsubscrib-@egroups.com (pour la liste générale), ou à l'adresse nom-de-la-liste-unsubscrib-@egroups.com.

Peut-on posséder plusieurs entreprises, si oui, cliente l'une de l'autre ?

* On ne peut avoir qu'une seule entreprise, ce point est précise (avec indication de la sanction si non respect de l'interdiction). Avoir plusieurs entreprises seraient un peu faciles, la B serait prête a faire faillite pour faire gagner des sous a A qui regrouperai tout les bénefs.

* Un manager crée une ET UNE SEULE entreprise. Mais celle-ci peut comporter plusieurs secteurs d'activite.

Paye-t-on les salariés une fois par tour ou à chaque utilisation 1 planche = > 1 salarié donc coûte 100 @ en MOeuvre ?

A chaque tour.

la surveillance des comptes en banques se fait elle à l'enregistrement de chaque ordre ou suffit-il d'arriver à la fin du tour avec un solde positif ?

"La mise à jour du compte bancaire de chaque manager est permanente, mais la vérification de solvabilité qui peut aboutir à la liquidation (ou au paiement d'intérêts bancaires) n'est effectuée qu'en fin de tour."

j'ai envoyé mes ordres de ce tour sur la page des ordres du site et  n'ai pourtant, après plusieurs jours, toujours reçu aucune confirmation. Alors ? Faut-il repasser nos ordres, au risque de les lancer en double, ou bien faut-il attendre nos confirmations ?

*Il y a un délai maximum de 48h. Passe ce délai, tu peux considérer les ordres non-confirmes comme perdus et les repasser.

* Tous les ordres corrects ont une réponse. Une réponse est aussi envoyée aux managers qui passent des ordres incorrects... si ceux-ci ne sont pas trop mauvais ! Je m'explique : Si vous envoyez un ordre via le formulaire et avec un BON navigateur (style Netscape), le message recevra obligatoirement une réponse. Par contre, si vous envoyez un message vide ou des bêtises, alors vous n'obtiendrez jamais de réponse. Sur la page des ordres vous trouverez un lien vers une petite aide sur la façon d'utiliser le formulaire. Lisez-la avant de passer des ordres idiots !

Quand un ordre est posté pour un tour futur, est ce que l'on reçoit une confirmation immédiate ? (je dis ca car j'ai envoyé 2 ordres, pour l'un, donné pour ce tour, j'ai reçu un message d'erreur, et pour l'autre, passe pour le tour 9, je n'ai rien reçu).

On ne reçoit pas confirmation d'un ordre passe pour un tour futur tant que son exécution n'est pas certaine, mais on reçoit confirmation du jour ou ca semble bon. Au mieux (mais il faudrait demander a Clintom... si tu nous lis) vas tu recevoir une confirmation de l'ordre et de sa rencontre, pas de son exécution. Mais au début du tour d'execution, si l'ordre est exécutable (quantité disponible chez un partenaire qui n'a pas encore fait faillite), la tu reçois confirmation

Est-il possible qu'un manager puisse avoir des salaries dans une activité sans qu'il possède ni machine ni bâtiment, alors que ce secteur nécessite l'un ou l'autre (ou bien les deux)? Prenons l'exemple d'un manager, et imaginons qu'il se soit lance dans l'atelier mécanique, s'il réaffecte son bâtiment, le programme, devrait selon toute vraisemblance automatiquement LICENCIER tous les salaries puisque le manager perd "toute" son activité (puisque j'ai déjà pose la question de savoir si l'on pouvait réaffecter les salaries: NIET qu'on m'a répondu), dans le cas présent ne s'agirait-il pas d'un "BUG" du programme qui ne fait la relation entre la désaffectation et le licenciement automatique lorsque l'activite UNIQUE d'un manager n'a plus raison d'etre! CF Règlement VIII "EMBAUCHER:...Attention, l'embauche n'est possible que si vous détenez le matériel nécessaire (bâtiment et/ou machine) lors de l'embauche... Je pense qu'en aucun cas le manque de mat 1° ou la sous-productivité n'ont a voir dans ce problème précis.

Non, il n'y a pas de bug, une désaffectation n'est possible qu'a condition de ne pas avoir besoin du bâtiment ou de la machine.

Au sujet du DMA: Quand on calcul l'actif d'une pompe à eau, est-ce que les matériaux supplémentaires nécessaire à sa fabrication (fer+planches+pierre) sont pris en compte? Tient on compte de la vetusté des machines et batiments ?

Le DMA représente en fait ce que les créanciers peuvent espérer récupérer en cas de fermeture (en tout cas c'est un des éléments du calcul). Comme on ne récupère rien en cas de désaffectation, la réponse est 2 fois non.

Quand on dit, "à compter du tour 17, les confiseurs produiront 15 bonbons", ils produiront 15 bonbons au tour 17 ou il faudra attendre la fin du tour 17 et donc le tour 18 pour qu'ils produisent 15 bonbons ?

Sauf gros plantage de ma part c'est au tour 17... Donc au tour 17 tu produiras tes 15 bonbons. Au tour 18 ce sera la degustation des fruits de ton dur labeur.

Je voudrais changer totalement d'activité, vaut-il mieux que je me
désinscrive et me réinscrive immédiatement aprés ou licencier mes salariés
et vendre ma machine en trop?

C'est un calcul a faire, selon ce qui te resterait en cas de vente de ta machine et des licenciements. N'oublie pas que desinscription puis inscription necessite un tour d'ecart.

J'ai vu dans la pub sur les contrat speciaux que le pret d'argent etait possible. Si je prete 40000@ tour 19 a quelqu'un par contrat special, et qu'il me rembourse tour 20, 20000@ et 25000@ tour 21, consideres tu cela comme une donation ? Meme si la vie de cette entreprise depend de ce pret ?

Non ce n'est pas une donation car le fait de disposer d'@rgent pendant un certain temps est bien une contrepartie, chacun trouvant un avantage (plus ou moins grands mais la c'est selon les qualites des negociations et les interets de chacun).
        N'oublies pas qu'il y a bien une contrepartie. Imaginons que ton debiteur fasse faillite avant de rembourser..... c'est ce risque qui fait egalement qu'il n'y a pas donation, car tu ne seras pas forcement gagnant.

        Quand je dis que c'est possible par contrat special c'est a titre d'illustration. D'autres types de contrats sont soit possibles soit connaissent des substituts. Mais attention, on a pas toujours une correspondance exacte.
        Prenons l'exemple de la location. Elle n'est pas possible par contrat special. Mais on peut prevoir un double transfert de propriete (N+1 et N+10 par ex) et cela aura une apparence de location si personne ne fait faillite et si la "locataire" a bien un batiment au tour 10 (desaffecte bien sur). Pas tout a fait location quand meme.... car si l'un des deux fait faillite, soit le "proprietaire" ne recupere pas ce qui en fait n'est pas son batiment (il y a eu transfert de propriete et n'a pas de droit de propriete sur le batiment mais un droit de creance sur son "locataire", les guillements s'expliquent puisqu'alors on a ni locataire ni proprietaire, ou plutot celui qu'on imagine locataire est en fait proprietaire et a simplement l'obligation de donner un immeuble au tour 10). Enfin bon.... je m'arrete la mais c'est simplement pour vous montrer que l'on peut faire plein de choses grace aux contrats speciaux (contrat de trnsformation ou de sous traitance par ex : je te livre des troncs au tour 1 et tu me rend des planches au tour 2, tour ou je te paye un prix pour usage de tes machines et employes, etc.), mais que si ca peut ressembler a un type de contrat "classique", ce n'est pas toujours exactement la meme chose (surtout quand l'un des deux n'execute pas son obligation ou fait faillite).

Cours théoriques et prix d'importation

Que signifie CT, est-ce le prix marché des produits ?

* Coût Théorique, ce doit être explique sur la page : ce qu'on considère comme frais (amortissements sur 5 tours, Mat Pre et perso) pour produire un bien donne. Ce CT n'a aucune utilité directe, mais il sert a déterminer les prix d'Importations (PI) et prix d'exportations (et n'est donc pas inutile, mais vos pouvez difficilement influer dessus, un peu grâce aux salaires).

* CT = cout théorique d'un produit. Le CT sert de base de calcul pour le PI (= prix d'importaion d'un produit) et le PE (= prix d'exportation d'un produit). C'est plutôt le PI qui serait considère comme le prix marche d'un produit.

Comment est établi le coût théorique d'un produit ?

Cf. Règles détaillées, chapitre IV "Achat et vente", paragraphe "Import et  export". De façon très schématique, c'est le coût de fabrication d'un produit pour un  manager qui paye ses salariés au salaire moyen, qui importe ses matières  premières (s'il en a besoin) et qui amortit ses machines, bâtiments et  formation en 5 tours.

Imaginons qu'un bonbon coûte 10000 @ a l'importation La population a besoin d'un bonbon par tour, or, Bobby, le confiseur, est l'unique fabriquant de bonbons sur le marche, il veut donc faire payer a la population le prix maximal. Ce prix est il de : - 10000 @ : la population prend le bonbon le moins cher, sans s'occuper des taxes - 11000 @ : la population essaie de dépenser le moins, en prenant compte des taxes

10000 @, les taxes ne sont pas prises en compte. Tout ordre de vente au-dessus du PI ne sera pas pris en compte.

Jean a 100 bonbons. Le prix a l'importation est de 100@. Jean decide de vendre ses 100 bonbons a 100@ l'unite. Pour les 30% au dessus de 100@, la population les achetera t'elle, ou jean se retrouvera t'il avec 30 bonbons sur les bras a la fin du tour ??

Seul le prix fixe dans l'ordre (et qui sera de toute facon, pour toutes les tranches, applique a la vente) est compare au Prix d'Importation (et entraine un rejet si superieur).
Il faut bien voir que la division du prix en 5 zones est fictive, en ce sens que le prix est inchange.
C'est pour simuler le fait que certains managers cherchent systematiquement le premier prix et que d'autres prennent ce qu'ils trouvent sur leur chemin (sauf si prix vraiment trop eleve).
Pour repondre a ce que je pense etre ton inquietude, tu pourras vendre toujours au prix maxi (PI) a la population.
MAnager

Explication sur les nouvelles règles de vente à la population

Avant:
 pour la vente a la population, on proposait un prix et un volume, lors de la fin du tour, toutes les offres etaient triees par prix croissant, les premiers volumes (prix les plus bas) etaient pris en compte les premiers.

Apres:
 - proposition de prix et de volume comme auparavant
 - avant le tri, on eclate le volume propose comme indique dans la table : 50%, 75%, 100%, 125% et 150% avec les volumes associes.
On se retrouve donc non pas avec 1 offre prix/volume par manager mais 5.
 - on tri par prix croissant
 - en partant des prix les plus bas, on vend a la population la quantite en relation (dont les taux sont indiques dans la table - 5%, 25%, 40%, 25%, 5% respectivement au prix) maix au prix propose par le manager.
Seul les volumes donc ont une importante sur la valeur finale vendue a la population puisque le prix est fixe par manager.
 - le resultat est que toute ou partie de ton stock propose a la population peux etre vendu, soit en additionant un taux de : 5%, 30%, 70%, 95% ou 100%.
Alex.

Bobby s'est reconverti dans la maçonnerie, or, le Coût Théorique d'un bâtiment a baisse. Est ce que le prix de l'importation va changer ce tour ci? En gros, est ce que la pop va acheter des bâtiments au CT tel qu'il est actuellement dans le tableau (18445 @ il me semble), ou tel qu'il sera au tour d'apres (donc moins du prix actuel)

* Le prix de référence est le PI (=prix d'importation). Le CT (=coût théorique) est une donnée inutile (qui n'est d'ailleurs donnée nulle part). Le PI est égal a 120% du CT. Cette transformation est réalise DIRECTEMENT. Il n'y a donc pas de décalage entre PE-CT-PI. Le rapport sera toujours de 75-100-120 (sauf, si on change les coef).

* les achats de la population se font avec le prix d'Importation indiqué en page des infos générales.

Achete-t-on les matières premières au prix de l'importation ?

* Oui... si tu les importes :)) Il est possible d'en acheter moins cher a d'autres joueurs.

* Quand tu en importes, oui. Sinon c'est a toi a fixer un prix avec le vendeur. Ce prix devrait être inférieur au PI, sinon ce serait très bête et en plus tu aurais le contrôleur fiscal sur le dos ! :))

Rénovation de machines et batiments

Achete-t-on les bâtiments et machine au coût de rénovation, à qui ?

* Le coût de rénovation c'est pour rénover.....

* Non, le coût de rénovation est bien inférieur au prix d'un bâtiment. Pour acheter un bâtiment, tu as deux possibilités : Soit tu en importes un ou soit tu en achètes un à un manager.

Je viens d'acheter un deuxième bâtiment, et une deuxième machine, et sur le relevé de tour, la vétusté indiquée est de 2/15.  Cela semble être une moyenne de la vétusté des deux bâtiments, mais je n'en suis pas sur. Si c'est la moyenne qui est prise en compte, faudra-t-il rénover les deux bâtiments en même temps, ou chaque bâtiment garde sa propre valeur de vétusté ? Dans ce dernier cas, ne serait il pas plus intéressant et logique de préciser le détail de la vétusté de chaque bâtiment sur le relevé de tour ?

*Ouaip, c'est bien une moyenne. Il y a un indice de vétusté par secteur. Donc, un manager doit rénover TOUS ses bâtiments (ou toutes ses machines) d'un même secteur a la fois.

*La vetuste est la meme si tu as deux machines dans le meme secteur, meme si tu ne les a pas mise en service le meme tour. En fait quand tu achetes la 2e il y a calcul d'une moyenne avec arrondi defavorable au joueur (comme d'hab).

Pendant le tour de réfection d'un bâtiment et de sa machine, les salariés sont mis en chômage technique. (bande de fainéants ) Si pendant ce même tour, j'investis dans un bâtiment et une machine du même secteur, suis je obligé d'embaucher ou ces fainéants d'ouvriers qui bossaient dans l'autre bâtiment sont-ils transférer automatiquement dans le bâtiment neuf ?

"si plusieurs biens sont détenus la vétusté est calculée en moyenne (les arrondis éventuels se faisant à l'entier supérieur). Ainsi, si vous avez une machine de vétusté 5 et que vous en achetez une nouvelle (vétusté 0), la vétusté de vos machines dans le secteur en question sera de (5+0)/2 soit 2,5 arrondis à 3." C'est en fin de section VII et devrait répondre a ta question.

Une petite question sur les rénovations de machines et bâtiments.....
Si on paye les frais de rénovation anticipée, on subit qd même ca : "Les
salariés ne sont payés qu'à 50% (sorte de chômage technique), mais ne
produisent pas. " ?

*Eh oui. En fait l'avantage c'est qu'en cas de période ou le marche est difficile tu peux t'occuper de l'entretien, en espérant que dans quelques tours tu seras l'un des seuls a produire pendant que les autres rénoveront... ou que le marche de ton secteur de production sera reparti (je donnerais bien l'exemple des maçons puisque la conso de la pop est passée de 2 au dernier tour a 7 ce tour mais ils n'ont pas d'entretien.

*Tu as le choix du moment. Ce peut etre interessant si tu as un stock important : tu renoves pour liquider ton stock, et si il y a reprise de tes ventes dans quelques tours alors tu ne vas pas tomber en rade a ce moment.

Baisses et hausses de productivité - Embauche

Comment,  concrètement, se traduisent les baisses et les hausses de productivité?  Est-ce que, par exemple, 10 travailleurs dans une scierie, avec une  hausse de 50%, produiront 75 planches au lieu de 50? Combien faut-il  alors de troncs? Et pour 50 maçons, ils feront un bâtiment et demi ??

Un bâtiment et demi ? Extrait de la page des règles, section "stocks" : "Les stocks des managers ne connaissent pas de division, et s'il y a lieu a effectuer des arrondis, ils se feront toujours au détriment du joueur". Il n'est donc pas possible de produire un demi bâtiment. Ou alors si on disait oui ce serait vache, car tu utiliserais 1/2 des MP pour te retrouver sans produit final. Pour les machines et autres, il est vrai que j'aurais du l'indiquer, ce sera fait dans la page des règles des la prochaine MAJ. Mais je pensais que ca tombais sous le sens : travailler plus vite ne change rien au fait qu'il faut toujours autant de pierres pour faire une maison. Mais les règles préciseront désormais "En cas de baisse ou de hausse de productivité, on calcule la production en tenant compte de cette modification, mais les bâtiments et machines ont toujours la même capacité, et il faut toujours autant de matières premières (voire plus vu que les ouvriers travaillent plus vite) : ce n'est pas parce qu'un menuisier construit un meuble plus vite qu'il a besoin de moins de planches pour faire un meuble."

Imaginons que je sois maçon. Je possède déjà 50 ouvriers. J'en engage 30 autres, et je passe le salaire au dessus des 110% du salaire moyen. J'en déduis que la production sera celle de : 50*1.5 + 30*0.5*1.5 = 97.5 ouvriers (soit 2 bâtiments) Ou me trompe-je? En gros, la question est : est ce que la surproduction touche les salariés en formation.

Les ouvriers en formation bénéficient, comme leurs aines, des sous/sur-productivités.

Les fabricants de bonbons sont très gentils avec leurs salaries: ces derniers ont un salaire moyen de 400@, alors que le salaire moyen toute catégories n'est que de 200@ (il faut dire que la production de bonbons est un métier à haut risque, à cause des nombreuses chutes dans les cuves à pâte). Que se passe t il si un fabricant de bonbons paye ses salaries 350 @ (par exemple), et donc plus de 10% en dessous du salaire moyen de sa catégorie, et plus de 25 au dessus du salaire moyen général ? A mon avis, la nouvelle production devrait être égale à : 1.5*0.5*(production normale)= 0.75*(production normale)

Hélas, non :((

Pour simplifier le calcul : PN=production normale des ouvriers Production_du_tour=100%*PN+50%*PN-50%*PN = 100%*PN ou =(100+50-50)%*PN = 100%*PN

On arrive a 75%*PN quand on calcule de la manière suivante : Production_du_tour=(100%*PN)*1,5*0,5

La première méthode est appliquée.

il est dit dans les règles : En cas de baisse ou de hausse de productivité, on calcule la production en tenant compte de cette modification, mais les bâtiments et machines ont toujours la même capacité Et ça ben c'est pas très clair dans ma p'te tête... On va prendre un exemple ça va être plus simple. Toto il a une machine qui lui permet de fabriquer des bonbons. Chaque ouvrier produit un bonbon et la capacité maximale de la machine est de 20. Donc Toto il produit 20 bonbons à chaque tour avec 20 salariés. Toto il veut faire plaisir au manager et jouer la sur productivité. Ma question : Est ce qu'au tour prochain Toto produira 30 bonbons (20 bonbons + 10 de surproductivé) ou est ce qu'il produira toujours 20 bonbons car sa machine a une capacité maximale de 20 ?

Réponse simple (j'espere) : la capacité concerne le nombre de salarie, pas la production maximale. Pour vérification, ca donne 20 gars qui produisent des bonbons, mais on fait comme s'ils etaient 30 (soient 30 bonbons, ca vaut le coup, sauf pour les caries).

Règlement VIII "EMBAUCHER: ...Le tour d'embauche est un tour de formation durant lequel les salaries ne PRODUISENT qu'a 50%... Exercice pratique: J'embauche 15 mineurs qui utiliseront 5 planches (1 PL pour 3 mineurs,OK?), ils produisent normalement 20 fers (3 mineurs produisent 4 fers, tjs OK?), mais seulement 50% a savoir 20*0,50=10, juste ?

15 mineurs en formation produisent comme 7.5 mineurs normaux, donc 7 mineurs. 7 mineurs, cela fait 2 unîtes de production. Ces 2 unîtes de production consommeront 2 planches et produiront 8 fers

Toto embauche 10 sucriers qui produise 20 bonbons avec 1 canne à sucre. Le premier tour, les sucriers produisent à 50%...
Ce qui veut dire que : chaque sucrier aura besoin d'une demi canne à sucre pour produire 10
bonbons ? ou que  chaque sucrier aura besoin d'une canne à sucre entière pour produire 10
bonbons ?
En fait, est-ce que le nombre de produits en matières premières est arrondi à chaque sucrier  ?

En theorie, c'est une demi canne qui sera necessaire mais vu qu'il y a un arrondi a l'unite superieure, cela fera une canne entiere consommee.